Komentarze czytelników portalu lewica.pl
Komentarze czytelników portalu lewica.pl
Polska Partia Pracy ma tu oczywistą racje...
w dzisiejszej gazecie Fakt PPP w Sondażu dostała 2 %
czy ktoś jeszcze naiwnie wierzy w " neutralne media" i równy dostęp obywateli do informacji w państwie burżuazyjnym? A może to jakoś szerzej to uzasadni?
Ale to swoją drogą duży tupet udawać, że się ma coś do powiedzenia, lansując na jedynkach tylu tych Oleksych, Małyszów czy Stokłosów. Stary KPN-owski chwyt, polegający na wprowadzaniu ludzi w błąd i liczeniu na pomyłki, oznacza, że walczy się o głosy nie ludzi dobrze poinformowanych i świadomych (klasowo, genderowo, czy jakoś tak), ale o pomyleńców.
Na Onecie jest w tym sondażu 1% dla PPP.
Ale co ważniejsze, w ostatnich tygodniach jest to pierwszy sondaż, który uwzględnia PPP. We wcześniejszych można było oglądać np. Partię Kobiet czy KPEiR - partię, która jest fenomenem: nie istnieje realnie, nie działa, raz tylko wystartowała w wyborach kilka lat temu, a ciągle w sondażach jest uwzględniana i osiąga nawet 5-6% w niektórych badaniach.
to wszystko wielka lipa te całe wybory parlamentarne
Na dodatek burżuazyjne środki masowego przekazu najbardziej unikają prezentowania partii o dość wyrazistym programie...
Nic dodać ! I nic ująć !!!
Tylko skandal!
Oraz czyste łamanie prawa!
GDZIE PKW!
Czyżby też byli na garnuszki panów hrabiów.
To wynocha do Meksyku!!!
Po rewelacyjnym pomyśle z nazwiskami, p. Ziętek postanowił rozbawić Europę swoimi jękami i żalami. No, po prostu kopalnia pomysłów!
Ciszej nad tą trumną.
no czasem nie ma opcji w sondażu głosowania na PPP !!!!!!! takie to są sondaże (mam dwie takie ankiety w domu)
w papierowej wersji Faktu znajdują się dwa sondaże w sondażu OBOP PPP ma 1 %
w.sród czytelników Faktu 2 %
wczoraj TVN 24 dał nam 1,5 %
Po tym jak podszywali się pod kandydatów innych partii, robiąc z demokracji rodzaj gry nie powinni się dziwic że mało kto już traktuję demokracją poważnie, a nie jako medialny spektakl- jedno wielkie Symulakrum gdzie granica między prawdą a kłamstwem i konstruktem została zniesiona.
Przecież jeśli ktoś by zagłosował na Borowskiego z listy PPP ten Borowski byłby posłem z takimi samymi uprawnieniami i domniemaniem ,,legitymizacji'' jak Borowski z SDPL...
Hipokryci...Złodziej krzyczy ,,łapaj złodzieja''
rzędu 1 do 2% mówi się: w granicach błędu statystycznego.
A jeśli nawet PPP uzyskałaby 2% głosów (na co są mniej więcej takie szanse, jak na upał w styczniu)? Co to jej da? Kto ten fakt zauważy?
do oświadczenia B.Ziętka jest przysłowie:
Złej baletnicy przeszkadza rąbek u spódnicy.
zaapelował o "bratnią pomoc".
Tyle, że ten "rąbek u spódnicy" to całkowita eliminacja z dyskursu publicznego w mediach oficjalnie startującej partii politycznej, która jako pierwsza zarejestrowała listy we wszystkich okręgach wyborczych.
Oczywiście, zaraz dranie wyskoczą z stwierdzeniem, to załóżcie własne media. Ja na to odpowiadam: jesteś niezadowolony z operatora sieci komórkowej --> zbuduj sobie własną sieć telefoniczną ogólnopolską. Innymi słowy totalny kretynizm. Dostęp do mediów i tym samym uczestnictwo w dialogu społecznym jest fundamentem wolnych wyborów. Inaczej mamy do czynienia z wolnymi wyborami a'la Breżniew --> chociaż teoreytcznie w wyborach moógł uczestniczyć każdy, to dopuszczane do dyskursu były tylko te partie i organizacje, które głosiły jedynie słuszną linię; formalno-prawnie wszystko było ok...
Jeżeli panowie Sosnowski, ABCD, Araya są za takim rodzajem wolnych wyborów, to nie wiem jakie jest ich pojęcie demokracji i dlaczego tak bardzo nienawidzą PRL-u, skoro tam właśnie promowany przez nich model funkcjonował....
Nowa Lewica nie umie nawet komiteteu sklecić i nie ma 0,0001 %,więc proponuje troche pokory !!!!!!!
Na komercyjnym portalu Pardon czytałem wczoraj wywiad z B.Ziętkiem.
Sympatii dla PPP nie ukrywa tygodnik Nie. Reklamuje się tam pismo PPP, Trybunę Robotniczą. Dziennikarze Trybuny zbierają materiały do atykułów w Nie (np. o Ryszardzie Bugaju).
Wysokonakładowe media wysoce pozytywnie przedstawiały szereg akcji, które współorganizowała PPP, odnotowując z sympatią jej udział w nich (np. inicjatywa anty-Giertychowska, demonstracje proaborcyjne, protesty związków pielęgniarek i lekarzy).
Jak na liczebność i skalę poparcia PPP nie jest to mało.
i na nią nie zagłosuję ale w tej kwestii mają oczywiście racje. Media są stronnicze (chciałoby się napisać znacznie mocniej) i wycinają ppp w sposób chamski. Tak samo wycinane byłyby wszystkie inne partie lewicowe wiec warto postawić się w sytuacji ppp.
Z drugiej strony nie dziwię się głosom, które mówią, że ppp wcale nie jest lepsze. Numer ze znanymi nazwiskami to najlepszy przykład na próby oszukiwania wyborców i próba nadużycia demokratycznego procesu.
komitet wyborczy Piotra Ikonowicza, kandydata lewicowego, mającego poważne szanse na wejście do parlamentu, już się ukonstytuował.
Na Lewicy PL PPP ma prawie 22%
czy ty uważasz nas wszystkich za idiotów. Zebrać kilka osób i ogłosić się komitetem wyborczym jednego człowieak to cos innego niż zarejestrować takowy w komisji wyborczej zdobyćpodpisy, ułożyć listy...
Zrsztą macie u siebie agenta, ktory wyniósł plany o "internetowym" ataku na PPP...
Jedyne wyjście to neutralny jeszcze (choć w pewnej części już nie) Internet. Mam pomysł aby na najpopularniejszych forach i w komentarzach (obojętnie o jakiej tematyce)stosować "wcięcia" i podawać info dotyczące pomijanych ugrupowań i polityków. Mogą to być nawet hasła wyborcze.
(Tak jak np robią to roboty na sex stronach).
????
bądź poważny.
Jesteśmy na politycznym forum dyskusyjnym a nie na biwakowej zabawie w Indian.
Mogę Ci zresztą zdradzić, że w środowisku Ikonowicza chyba nikt nie ma czasu ani chęci zajmować się PPP. Po wyborach samorządowych, oceniono tam - chyba słusznie - że PPP jest passe.
ile to będzie 21, 3% z 1081 osób?
Komitet moze sie i ukonstytuowal. Przyszlo na niego trzech szeregowych czlonkow Samoobrony. W necie natomiast pisza, ze nadal nie ma listy samoobrony w Warszawie i nie tylko i ze Wrzodak i jego kumpel Ikonowicz, moga w ogole nie wystartowac. Wiec po co ten komitet? Tanio daliscie ciala Lepperowi:). Wybory przemina, ale wstyd i smrod pozostanie na lata:). Nieraz bede to tutaj przypominal.
Z tej trojki "asow" tylko Miller ma szanse, bo na listach juz figuruje.
Bartek Jaki numer? Nazwiska wieloletnich czlonkow PPP to cos dziwnego?i tak Borowski mech samochodowy Belka kucharka Kania kolejarz Jednym slowem klasa robotnicza Czy nazwisko ma ich eliminowac z listy?Wszyscy kandydowali wiele razy z listy PPP Przemysl bo pomysle ze jestes odporny na wiedze albo co gorsze placi Ci LiD jak wielu j/w
Do kotła z breją parlamentaryzmu, którą poleca się naiwnym jako wielki przysmak, dorzucam uwagi Jana Kurowickiego:
1) W tzw. demokracji parlamentarnej "INSTYTUCJE SĄ TAK SKONSTRUOWANE, BY REALIZOWAĆ INTERESY KLAS PANUJĄCYCH".
2) Parlamentaryzm to nie jedyna forma demokracji. "UTOŻSAMIANIE GO Z DEMOKRACJĄ W OGÓLE JEST BŁĘDEM NIEDOPUSZCZALNYM".
nie rób sobie nadziei, że Ikon nie wystartuje. Po co masz się potem rozczarować?
Oczywiście - zgoda.
Ale wady parlamentaryzmu nie usprawiedliwiają takich grupek jak PPP, które naiwnie kalkulowały, że wejdą do Sejmu i coś tam dla siebie wywalczą. Nie wyszło wskutek m.in. marnej jakości liderów i programowych ekspertów. Nie ma co teraz zwalać winy na "system".
jaki numer? nie musisz obrażać ani inteligencji czytelników ani podaważać słów własnego lidera. Wszakże B. Ziętek potwierdził, że to prowokacja. Dodatkowo zbieżność nazwisk jest oczywiście możliwa ale tylko przy jednej-dwóch. Tutaj mamy do czynienia z kilkunastoma takimi "zbiegami okoliczności" - oprócz wymienionych w artykule warto wspomnieć o przykładach z woj. śląskiego w Bielsku znajduje się bezpartyjny Tadeusz Krywult (nazwisko prezydenta miasta) w Katowicach kolejny bezpartyjny Krzysztof Uszok (tez prezydent). W Rybniku gdzie startuje wiceminister Bolesław Piecha (PIS) na liści PPP znajduje się członek PPP Jacek Piecha, a w okregu gdzie zwykle startowal Rajmund Moric (ostatnio posel SO) znajduje się bezpartyjny Stanisław Moric a nawet kolejny bezpartyjny Bolesław Moritz.
Tak jak napisałem wyżej. Zbieg okoliczności kończy się przy trzecim razie. W przypadku ppp takich razów jest znacznie więcej.
Ja bym się może nawet zgodził z Ziętkiem i użalił nad losem PPP, ale w łonie tej partii jest sporo osób, które stosowały cenzorskie zagrywki, były żenująco stronnicze, wprowadzały uznaniowo blokadę na różne treści i osoby. Cóż, nosił wilk razy kilka, ponieśli i wilka.
http://wiadomosci.onet.pl/1615864,11,item.html
Co wy stworzyliście bo jakoś nie załapałem, ? Zebrać sie w kilku i pgadać każdy umie... Ośwmieszyleś się ciupkę, ale jak znm życie zaras napiszesz, ze to wina PPP :)
jeśli musisz już liczyć na takie marne pociechy, to w Twojej partii nastroje chyba nie są najlepsze. Cóż, trudno się dziwić.
Po co się kłócić? Spotkajmy się 21 października w Warszawie.
Jedyną szansą, by pokazać, że radykalna lewica coś znaczy, jest głosowanie na numer jeden tej opcji (i listy Samoobrony): Piotra Ikonowicza.
Jak zwykle nie rozumiesz, co się do Ciebie mówi. A mówi się to, że partia, która próbuje oszukiwać wyborców sztuczkami rodem z filmu "Wesele" nie jest warta nawet pół głosu. I nieważne, czy, gdzie i kiedy sie zarejestrowała.
Tyle, mój ty Machiavelli z Pcimia.
łatwo jest na cudzych plecach jeździć, a lider nawet listy nie umiła zarejestrował
Chociaż opowiadam się za bojkotem tych wyborów, to rozumiem, a nawet w pewnej mierze podzielam racje tych wszystkich, którzy w kandydowaniu i ewentualnym wejściu Ikonowicza do sejmu dopatrują się pozytywów dla prawdziwej lewicy. Ikonowicz to socjalista z krwi i kości i mariaż z Lepperem niczego tu nie zmienia. Ikonowicz w sejmie lub poza nim jeszcze dobrze przysłuży się SPRAWIE SOCJALIZMU!
Jan Kurowicki w przyszłym tygodniu obchodzić będzie swoje 64 urodziny. Dlatego pozwoliłem sobie w poprzednim komentarzu przywołać nazwisko tego niezwykłego człowieka i myśliciela wielkiej rangi.
jak widze na szczescie wiekszosc osob traktuje wywody ABCD i Durango95 jako jakieś nieszkodlwe majaczenia. zastanawia mnie tylko czy rzeczywiscie nieszkodliwe, bo jakbym miał wskazywac najbardziej szkodliwe dla polskiej radykalnej lewicy postacie to tych dwóch panow było by tu w czołowce listy.
Zdawało mi się że byłeś osobą która na tym forum najmniej wpisywała się w wazeliniarstwo obojętnie wobec jakiegokolwiek obozu.
Widzę że ludzie się zmieniają.
Niestety...
Cóż radykalna lewica na tym cierpi...
Ty w obronie PPP wybiegłeś nie tylko przed szereg, ale nawet przed Ziętka.
Niemałe osiągnięcie!
Szkodliwy jest ten, kto mataczy na listach wyborczych.
po prostu szczujesz przeciwko PPP.
Czy ja szczułem wobec NL kiedykolwiek?
Ja jestem osobą bezpartyjną i wyrażam zwykłą opinię na temat sztuczności podziałów w środowisku radykalnej lewicy biorąc pod uwagę jej słabość liczebną.
Mariaż z Samoobroną uważam za całkowitą zmianę kierunku który kiedyś sobie przyjęła tzw. Nowa Lewica.
Powiem Ci coś jeszcze ważnego.
Na początku mojej przygody z polityką (było to już kilka lat temu) nie widziałem żadnych różnic pomiędzy NL czy PPP.
Sądziłem że w przeciągu kilku lat niektóre organizacje pójdą po rozum do głowy i skonsolidują swoje siły.
Liczyłem na to że sojusz rzeczywiście radykalnej lewicy, złożony z socjalistów i komunistów się ziści.
PPP daje tą możliwość zaistnienia osobom o poglądach radykalnie lewicowych i nie tylko (są na jej listach też lewicowi socjaldemokraci).
Wiem jaka jest PPP od środka przynajmniej w moim województwie i takie szczucie wobec tej organizacji jakie ty prezentujesz na tym forum jest dla mnie brakiem rzetelnej oceny z twojej strony na temat ludzi związanych z tą partią.
Myślę, że radykalna lewica w Polsce jest ciągle u początku drogi. Skazani jesteśmy na "pozytywistyczną" pracę: samokształcenie, udział w jakichś pożytecznych inicjatywach społecznych itp. itd. Ciszewski gdzieś o tym dobrze napisał. Nie trzeba być żadnym futurologiem, żeby przewidzieć ciężkie lata, cały szereg klęsk radykalnej lewicy w Polsce. Nie sądzę, abym dożył tych lepszych chwil. Dyskutujmy, kłóćmy się, bo tylko w ten sposób wyklaruje się program i uformuje poważny ruch polskiej radykalnej lewicy. Truizmy, ale może warto je tu powtórzyć.
potrafi zepsuć beczkę miodu, a grupka politykierów potrafi skutecznie zaszkodzić partii, a przy okazji zniszczyć jej szanse na współdziałanie z Nową Lewicą.
A ja, drogi Moshe, myślę, że dla radykalnej lewicy bardziej szkodliwi są kolesie, którzy robią cwaniackie zagrywki z nazwiskami kandydatów do Sejmu, a ich lewicowość przejawiała się jeszcze kilka lat temu w zachwytach nad Le Penem.
błagam nie przesadzajmy, nawet jakbymnagle uwierzył w ideowośc ikonowicza (w którą za diabła nie wierze) to czy jeden ikon na liscie samooborny warty jest głosowania na liste wrzodaka, leppera i millera że o piskorskim nie wspomne? czy ci panowie ni zrobili wiecej złego i nie maja przypadkiem wiecej na sumieniu niż te historyjki PPP sprzed lat wielu. Ok mieli smutne mariaże, ok są momentami zenujacy ale to jedynalista lewicowa (z LiD taka lewica ze szkoda gadać) ktora zarejestrowała swoje listy we wszytkich okregach, wiec moze nie przesadzajmy z tą krytyką, bo zasadniczo wybor mamy niwielki. Ja tez nie jestem jakos nimi zachwycony, ale przepraszam nie zagłosuje na Samooborone, bo to banda bogatych karierowiuczow którzy z biednymi niemaja dawno nic wspolnego i reprezentuja tylko siebie i swoje obowie za 1300zł. PiS jest poza dyskusja, pomojajac ich nacjonalistyczne ciagotki, to likwidacja podatkow spadkowych i zsyta goilowska jako minister finansów tojuz wystarczajace grzechy. Także błagam was panowie ABCD i DUrango95 chcociaz na czas wyborow odczepcie sie od tej smutenej ale przeciez jedynej reprezentacji lewicy w wyborach. Ja nie jestem z warszawy i nawet jakbym chciał (a nie chce) głosowac na ikonowicza to nie moge- moge za to głosowac na Zyszkiewicza co jest grubym zartem a nie opcja wyborczą. Sorry albo bojkot albo PPP - innego wyboru lewicowcy w całymkraju nie mają.
po co marnacja głosu?
To już lepszy bojkot.
Kapitalistyczne media służą kapitalistycznym partiom, a bojkotują partie ludzi pracy. Normalka. Co tu się dziwić? Prawda stara jak świat, że media to zafajdane lokaje kapitalistów. Małe pieski szczekają jak im panowie każą.
Precz z lokajami burżuazyjnej świty!
ABCD Pelna żgoda BOJKOT w WARSZAWIE
toteż własnie pisze towarzyszu ABCD że się zastanawiam między tymi dwoma opcjami.
Mam pytanie Czy prawda jest że Partyka kreci sie przy PPP?
jesteś mistrzem czarnego humoru.
Partyka się przy nikim nie kręci, a już najmniej przy PPP, próżne plotki, jak zwykle.
czyżby planował rozłożenie na czynniki pierwsze kolejnej partii?
że po numerze ze "znanymi nazwiskami" w naszym sondarzu PPP idzie w dół, a bojkot wyborów w górę.
PPP tą zagrywką strzeliła sobie w kolano. Szkoda bo mogli przynajmniej wyjść z jakimiś ciekawymi inicjatywami.
Co do medialnej blokady, to warto przypomnieć że ma ona miejsce od lat. UP za czasów Bugaja, mając spory klub parlamentarny była totalnie blokowana, a za "lewicę" uznawano jedynie SLD. PPS z 7 parlamentarzystami nawet szerzej nie zaistniał w mediach. Dziś na miejsce w mediach mogą liczyć już tylko przedstawiciele PO, PiS i LiD, resztę traktuje się jako dodatek.
na wybory idzie się po to, żeby dzięki chociażby bezpłatnemu czasowi antenowemu przełamać blokadę medialną. Nie ma natomiast sensu jojczeć nad blokadą tak, jakby się dopiero teraz zauważyło fakt jej istnienia.
Cisza Proponuje zerwać wspólprace z PPP jeżeli jest taka B
Było aż siedmiu posłów PPS? Jacy?
widziałem tam faceta z PPP, dziennikarzy z NIE czy nie znanych szerzej posłów największych partii. Do tego dyskusje bardziej merytoryczne.
Ale na TVN24 w kółko Suski, Karski, Kalisz, Wenderlich, Pitera czyli spece od kuksańców.
Na pewno był niejaki Miżejewski Cezary, który potem został wiceministrem u Millera :
Gdzie nie spojrzysz, ideowcy.
altstettiner Nie pisze że prawda Slyszalem ze tam byl i zostal dobrze przyjety i tyle
to ciekawe, w jaki sposób został dobrze przyjęty i przez kogo, skoro go tam ewidentnie nie było?!!
sprowadźcie sobie MP3 i posłuchajcie, to o was i waszych kłótniach: http://www.soundclick.com/pro/view/01/default.cfm?bandid=111310&songid=757080&content=song
na pewno poza Ikonem w III kadencji Bogdan Lewandowski, który zwiał do SLD i Maria Walczyńska-Rechmal (też zwiała do SLD) do tego jeszcze kilku posłów Ruchu Ludzi Pracy (Partii z którą PPS był w sojuszu), a potem tworzył wspólne koło poselskie.
Reporterzy FAKTU czytajcie: trybun ludowy, Piotr Ikonowicz (nie mylić z Kononowiczem!) zamiast myśleć o tym jak wzbudzić w społeczeństwie refleksje po zabiciu dla zabawy bezdomnego człowieka, wolał pojechać sobie na wycieczkę do Wrocławia. Oczywiście, pan jaśnie Przewodniczący się spóźnił. I tak jak punktualnie przyszło 250 osób, tak na pana Turystę czekało 15... Żenada! Do 4 liter z taką "lewicą".
Jestem co prawda z NL ale też mnie szlag trafia jak TV pomija PPP albo wspomina tylko po to by wysmiać. To s...syńswtwo uprawiają media na potzreby LiD PO i PiS. A do dupy z taką demokracją. Ikon miał rację z tym startem bo to chyba jedyna mozliwość jakoś się przedrzeć do mediów. Inaczej lewicę służalcze media załatwią drwiną lub milczeniem.
PaKo - więcej odwagi!
Jak chcesz donosić, to nie do "Faktu", lecz na policję. To że Ikonowicz gdzieś tam kiedyś - jak twierdzisz - spóźnił się, jest dla prokuratury nader smakowitym kąskiem. I na czasie! Jak kablować, to kablować!