Proboszcz parafii na warszawskich Powązkach we wrześniu 1991 r. odmówił Lipskim katolickiego pogrzebu Jana Józefa. Niech agnostyk będzie grzebany bez księdza. Przyjaciele poszli do prymasa Józefa Glempa. Wyraził zgodę na mszę i pogrzeb, lecz zastrzegł, by zwłok nie wnosić do kościoła.
http://niniwa2.cba.pl/jan_jozef_ambasador_marzen.htm
www.cud2.blogspot.com
był świecki. Bardzo ładna ceremonia godna prawdziwego działacza jakim był Rafał.
Pogrzeb był świecki.
--------------------
Myślisz, że Sąd Ostateczny też taki będzie ?
www.cud2.blogspot.com
Ciekawy artykuł w kontekście Naszej Walki o Prawa Lokatorskie
http://pracawsprzedazy.gazeta.pl/sprzedaz/1,86513,8111935,Handel_ratunkiem_dla_centrow_miast.html
Reasumując : Mit Ludowego Kapitalizmu tu w postaci drobnego handlu jedynym ratunkiem przeciw gentryzacji centrów miast.
I jak z tego Cisza wybrniesz ?
sąd ostateczny to wg mnie bajka wymyślona razem z różnymi religiami, więc kwestia jego świeckości jest bezpodstawna.
Ludowy Kapitalizm nie ma szans w obecnym systemie, wiec pozostaje mrzonką. To jednak zupełnie inny temat i nie miejsce na poruszanie go tutaj.
sąd ostateczny to wg mnie bajka
-------------------------------
I to pisze koleś szermujący populistycznym mitem : mieszkania jako prawa a nie towaru.
www.cud2.blogspot.com
Pogrzeby świeckie coraz częściej górują na religijnymi kulturą, racjonalnością a przede wszystkim zwyczajnością przemijania. Pewnie bylibyśmy dla siebie lepsi, gdyby było ich więcej, choć już jest ich coraz więcej.
Sąd Ostateczny zachowany zostanie specjalnie dla ciebie. Masz to ja w banku. Możesz spokojnie umierać.
współczuję Ci... Co Ty się z nim masz... Teraz pewnie odruchowo wystrzegasz się używania słowa "cud". Zamiast "nie liczyliśmy na cud" mówisz pewnie "nie liczyliśmy na tak szczęśliwy zbieg okoliczności":)
Cudzie Jedyny! Hasło "mieszkanie prawem, nie towarem!" nie jest - jak byłeś łaskaw się wyrazić - populistycznym mitem, lecz konkretnym postulatem, który można zrealizować. Tak jak prawem, a nie towarem są np. usługi policji, którą możesz wezwać, kiedy ktoś Cię napadnie i panowie w mundurach nie zapytają Cię, ile masz pieniędzy. Tak jak naszym prawem jest to, by oskarżyciel publiczny postawił tego, kto nas skrzywdził w stan oskarżenia i nie wziął od nas ani grosza. Coś może być prawem albo towarem i tylko od nas zależy, co uznamy za prawo, a co za towar.
kiedy ktoś Cię napadnie i panowie w mundurach nie zapytają Cię, ile masz pieniędzy.
-------------------------
Panowie w mundurach nie muszą pytać o to ile masz pieniędzy bo to widać na oko. Zwróć uwagę jak zwraca się policja do ludzi biednych a w jaki sposób do ludzi zamożnych.Możesz być pewnym, że w tym pierwszym wypadku panowie policjanci od razu przejdą na Ty a w drugim będą się zwracać per Pan lub Obywatelu.
www.cud2.blogspot.com
to polski katol, a to z chrześcijaństwem nic nie ma wspólnego.Lepszy pogrzeb świecki niż prowadzony przez brzuchatego kleche który ma dwie wille,wypasioną fure,kochanke i gromadke dzieci...... i przestrzega celibat.
Ja sam dziwie się że katolicy opatentowali monopol na Sąd Ostateczny,z ich pychą i nienawiścią,pazernością,zakłamaniem powinni się go bać jak ognia.
Na Sądzie Ostatecznych będą sądzone czyny a nie napuszone słowa i zakłamany klerykalizm.Nie jeden ateista czy agnostyk ma na Sądzie Ostatecznym większe szanse niż wypasiony biskup gustujący w ministrantach.
Przypominam Ci że to własnie tzw. Polscy Katole przepędzili czerwonych tych czerwonych których tak ubustwiasz
www.cud2.blogspot.com
Zmarł Człowiek dużego formatu, nastrój zadumy, refleksji, smutku byłby bardziej odpowiedni niż poszczekiwanie cudacznego forumowicza. Idźże do jakiegoś kółka różańcowo-dyskusyjnego, tam wylej swoje żółcie.
Widzę, że padają tu poważne argumenty przeciwko idei świeckiego pogrzebu.
przepędzili Polscy katole.To raczej Armia Czerwona przynisła w 1944/45 Polakom ratunek od zagłady ze strony Niemców.
A czerwoni w Polsce to cała plejada lewicowców od jakobinów polskich do działaczy PPS czy KPP,do lewicowej opozycji w PRL.
Polscy katole to przaśna konfederacja barska która chciała utrzymać polske w stanie chaosu,liberum veto i ciemnogrodu.To antysemityzm endecji,to Wielka Polska Katolicka w imię której mordowano Białorusinów.
Wracając do pogrzebu: Nie wszystkie poglądy podzielałem ale mimo wszystko podziwiałem empatie i aktywizm.
Dziś gdy większość Polaków zachowuje się jak potulne barany takich ludzi brakuje.
Historia zna wiele przypadków nawróconych czerwonych - wspomnijmy chociażby Agostino Gemelliego (tak, tego od kliniki), który z walczącego lewaka, przeistoczył się w dobrotliwego franciszkanina.
a mieli ich nawrócić.
.
Była też ekipa marksistów krakowskich i sympatyków socjalizmu.
"Panowie w mundurach nie muszą pytać o to ile masz pieniędzy bo to widać na oko. Zwróć uwagę jak zwraca się policja do ludzi biednych a w jaki sposób do ludzi zamożnych.Możesz być pewnym, że w tym pierwszym wypadku panowie policjanci od razu przejdą na Ty a w drugim będą się zwracać per Pan lub Obywatelu."
Tu akurat ma 100% racji, chyba pierwszy raz.
Ojciec Camilo Torres przywódca ELN,były katolocki ksiądz,marksista i ideolog wielkiego ruchu teologii wyzwolenia.Poszedł słuszną drogą.
Cudaku2,bezSumienie Narodu- Umarł CZŁOWIEK,WOLNY CZŁOWIEK,NONKONFORMISTA który nie szedł jak "zombie" najprostrzą drogą.Dzisiaj gdy Polacy w przytłaczającej większości są potulni jak barany takich ludzi potrzeba więcej.
.
na pogrzebie tow.Górskiego byli socjaliści,lewica.pl dała info.Gdy umarł tow.L.Hass CIA i anarchole nie potrafili się wznieść ponad podziałami.
Wyjątek stanowi LA z tow.Ciszewskim
traktowałem Ciebie neutralnie, ale ostatnio mam dość tego co wypisujesz. Można się podniecać Torresem, ale on daleki był od nauki Chrystusa, który nauczał pokoju, a nie walki w oddziale partyzanckim. Podniecasz się nim, gdyż akceptował komunizm, ale był daleki od chrześcijaństwa (ciebie to jednak nie obchodzi, gdyż wolisz tradycję KPP, partii ateistycznej, której jedyny styk z chrześcijaństwem, rozumianym pozytywnie to Henryk Dembiński). Chłopie, Twój radykalizm sięga tylko komunizmu, a chrześcijaństwa... sam sobie odpowiedz. I pomyśl, czy Torres i Ściegienny to to samo?
Z oficjalnej,jedynie słusznej wersji bibli którą przez wieki cenzurowano aby była wygodna możnym tego świata.
Tzw. pogrzeby kościelne to jedna z najbardziej ewidentnych oznak zacofania naszego społeczeństwa. Szczególnie żałośni są ci, którzy zamawiają taką usługę, a potem jęczą że dużo zapłacili. Czasami jednak ludzie nie mają innego wyjścia, zwłaszcza gdy proboszczowie, czyli po prostu dyrektorzy cmentarzy wyznaniowych (przeważnie jedynych w mniejszych miejscowościach) działają w ścisłym porozumieniu z prywatnymi zakładami pogrzebowymi.
Żałuję, że nie mogłem być tego dnia w Krakowie. Dorobek autorski i społeczno-polityczny Rafała będzie nadal żył i pracował dla walki o sprawiedliwość i równość.